【維持和平 台灣也要有貢獻】

專訪AIT處長谷立言》雙贏合作，鏈結國防和經濟

◎採訪整理──史書華

🟠問：你提到目前印太戰略跟川普第一任期仍有延續性。但最近《外交事務》刊登了評論〈台灣情結〉的文章，認為美國為了台灣與中國開戰，後果不堪設想，所以應該降低台灣對美國的戰略價值；還有國防部次長提名人柯伯吉出席參議院聽證會時提到，美國必須重新評估保衛台灣的戰略成本。美國對台灣的看法變了嗎？

🟢答：我讀了那篇文章，這類學術文章的問題是，似乎只能在「戰爭」或「抛棄台灣」當中二選一，卻忽略有第三個選項的存在。

對於美、台、甚至中國來說更好的選項，就是維持現狀。

所以我們其實是聚焦在維持現狀上。這也是盧比歐日前說的，我們的承諾和過去四十五年一樣，反對任何以武力或脅迫方式改變台灣狀態。

台美最關鍵的重點就是「台灣關係法」，在美台互動中，能夠繼續支持台灣、讓台灣保有自我防衛能力，確保不會有任何武力或脅迫改變台灣政治、經濟、社會。

🟠問：如果兩岸發生軍事衝突，美國會介入嗎？

🟢答：目前提升嚇阻力、避免衝突，是我們的首要目標。盧比歐說，所有的政策，要努力使美國強大、安全和繁榮。台美關係的本質也是一樣，讓所有領域都能使台美更加強大、安全和繁榮。

🟠問：但看到歐洲最近的發展，美國對盟友和伙伴的想法似乎改變了。你怎麽看？

🟢答：這其實符合川普政府的一大原則──盟友必須有所貢獻，來維持共同和平。

所以美國特別感謝日本在軍事上的表態，也非常歡迎賴清德總統日前宣布國防預算要增加到GDP的三％。

在歐洲，我們也認為歐洲盟友，包括北約，要負起安全的責任，不管是提高嚇阻力、或是維持世界和平。

因為我們認為二十一世紀最大的挑戰，就是來自中國。不只是台海，東海、南海、喜馬拉雅山地區都有來自中國的威脅，所以美國現在非常聚焦這些領域，積極與所有盟友合作，希望維持區域的和平與穩定。

🟠問：身為美國第六大貿易逆差國的台灣，也關心川普喊出的「對等關稅」，該怎麽解讀？

🟢答：美國在二戰後，創造了全球國際貿易體系，促進全球貿易進行，但不幸的是，這個系統已經被濫用、被佔便宜，其中最惡劣的就是中國。

中國不僅在對美貿易上佔便宜、掏空美國很多產業，也利用進入國際經貿體系的機會，壯大軍力、打造硬實力，威脅美國的國際利益。

在全球化的過程之中，雖然美國有些公司或人民因此得到了不成比例的好處，但對大眾來說，很多人在過程中被落下、處於劣勢的位置。

川普非常致力要改正這樣的狀況，要重新打造一個真正公平的貿易環境，讓全球經濟發展能惠及大部份的美國人民。

我們的貿易伙伴，包括台灣內，不要把精力聚焦在關稅政策或相關進度，而是可以去想想怎麼樣與美國來往，讓貿易惠及雙邊人民。

🟠問：總的來看，國防似乎是川普政府優先要與台灣合作的項目？

🟢答：對。我覺得經濟和軍事是可以關注的兩個重點領域。

在我們非常歡迎台灣宣布要將國防預算提高超過GDP的三％，但除了預算外，更重要的是確保台灣能夠發展正確的戰力。

之前黑海發生的戰事，可以看到，我們進入一個不對稱作戰的時期，這對台灣有巨大的優勢。只要透過無人機、或在海底的自動機械與武器，就能殲滅一個海軍艦隊，這是革命性的改變，過去數十年不曾看過。

所以這與美國讓台灣取得不對稱戰力的看法，是相當一致的，也是努力的方向。

我們歡迎台灣國防產業投資美國，但我們也更重視台灣能擴大自身的國防生產能力，尤其在彈藥和無人機上，這對提升台灣自我防衛韌性相當有幫助。

目前有愈來愈多的科技發展，都是走向軍民兩用，台灣在微品片或AI的能力也非常出色。所以，我們不只希望看到傳統的國防產業合作，還有民間的軍民兩用科技。

（摘自《天下雜誌》第819期）